Kleines Ratespiel
Was ist das? Und schreiben Sie jetzt bitte nicht: “Das sind die weißen Fliesen im Café Kompott.”
Antworten, gern auch ausführlich, bitte in den Kommentarbereich. Die Experten, die die Frage unterfordert, können sich ja zunächst ein wenig zurückhalten. Und vielleicht fällt mir noch etwas ein, das ich dem Gewinner schenken kann.
Das ist eine Fälschung
Ich stelle mir das so vor. Christoph spaziert durch Odessa. Die Sonne scheint so erbarmungslos, wie es der gebeutelte Berliner nur noch aus fernen Erzählungen kennt. An jeder Ecke ruft das Kind: “Pit hachu!” Und so ist es ein munteres Hüpfen von Kvas-Kübel zu Kvas-Kübel. Plötzlich ein Bauchladen mit lustigen Schutzhüllen. Passport? Mmmmh, passt nicht, bemerkt Christoph als er seinen Reisepass hineinsteckt. In dem Moment holt der Verkäufer seine einzigen Brocken Deutsch heraus: “Hier ist mein Führerschein! Bitte nicht schießen!” Er reicht Christoph die Hülle für einen ukrainischen Führerschein und nimmt die Passporthülle schnell zurück. Lustig, meint Christoph, das poste ich nachher ins Blog.
Auf dem Rückweg von Kvas-Kübel zu Kvas-Kübel denkt sich Christoph immer phantastischere Geschichten rund um “seinen” ukrainischen Führerschein aus. Zu Hause kramt er nach der Hülle, um sie zu fotografieren. Um schneller heranzukommen, schüttet er die ganze Tasche auf den Evroremont-Fliesen im Bad aus. Dabei fällt ihm aus, dass der Reisepass fehlt. Ach nee… Gut, dann bleibe ich eben für immer hier in Odessa. Die haben sowieso den besseren Sommer.
Sebastian, ich weiß nicht, ob ich das Christoph wünschen soll ;(
Nun strengt Euch mal an, Kinners. Andreas Solf lacht sich schon kaputt. Der löst gleich und gewinnt diese hervorragenden …
@Sebastian: Leider falsch, aber köstlich, Deine Geschichte. Danke! Sonderpreis? Könnte Dir beizeiten das Sonderheft “75 Jahre Schachtjor” zukommen lassen. Präsident Achmetow hält sich sehr zurück: Erst ist nur auf dem Cover und schreibt das Grußwort.
Pass ist ja schon mal relativ warm. Man kann das Ding aufklappen, aber ich durfte das dann verständlicherweise nicht fotografieren.
(Das Blog bockt gerade ein bisschen, kann das sein? Ich komm kaum rein.)
Erst sagste, ich soll mich zurück halten und dann wieder nicht – versteh einer die Männer
Aber so richtig verstehe ich nicht, warum du es nicht aufgeklappt fotografieren willst, zumindest die eine Seite kannste doch zeigen: http://forum.ufgo.org/uploads/post-3-1280857947.jpg :-))
Pah, Meister des Sports. Mit solch unbedeutenden Leuten verkehre ich doch nicht.
Für dich, iris, wäre der Hauptgewinn wahrscheinlich sowieso nix.
Ich will den Gewinn nicht, ich will euch nur unterhalten! Deshalb hier mein nächster Vorschlag
http://search.ligazakon.ua/l_flib1.nsf/LookupFiles/KP091226_IMG_002.gif/$file/KP091226_IMG_002.gif
Es wird doch nicht der Ausweis von Усама Бен Ладен sein? http://podarok-prikol.velsi.info/?t=posvi-dchennya_vodi-ya_suveni-r lol
Übrigens Christoph, weil wir gerade bei dieser Homepage sind. Wenn du mal ein Geschenk für Ukrainer oder Besucher der Ukraine suchst, hier ist das nahezu perfekte Geschenk: http://podarok-prikol.velsi.info/?p=572#comment
Oh, wir haben eine Siegerin. Willst Du richtig lösen, iris? Was hat es mit diesem Ausweis auf sich? Oder soll ich erzählen, was ich weiß?
Es ist dein Ausweis, also erzähl du
Ich hielt mich lange zurück. Und merke einfach nur als Hilfestellung an: Eigentlich bedeutet “посвідчення” nichts anderes als “Zertifikat”. Im Russischen heißt das übrigens “удостоверение”, was wiederum ins Deutsche übersetzt “Berechtigungsnachweis” bedeuten würde, auf Chinesisch (einfach) “认证”. Doch das wiederum kann auch “Zulassung” bedeuten.
So – nun habe ich genug geholfen.
@iris: Wäre das mein Ausweis, wäre mein Leben in Odessa wohl anders verlaufen. Ich hätte vieles nicht erlebt, manches wäre mir erspart geblieben.
Also: Das ist ein Ausweis für die ukrainischen Staatsbeamten. Nur sie haben ihn, und nicht etwa Angestellte des Staates. Wenn stimmt, was mir die Person erzählt hat, der der Ausweis gehört, dann ist das eine Art Lebensversicherung und Schutzbrief in einem. Wenn man den Ausweis zückt, sind selbst Skrupellose schnell eingeschüchtert.
Zum Beispiel winken Dich die gierigen Straßenpolizisten sofort durch, wenn sie Dich versehentlich angehalten haben. In irgendwelchen Amtsstuben bist Du nicht irgendein Niemand, durch den man hindurchsieht. Es öffnen sich Türen, die vielen anderen in der Ukraine verschlossen bleiben. Und es gibt so Absurditäten: Mit dem Ausweis darfst Du sogar die Privatstrände in Odessa kostenlos benutzen. Ausweis raus – drin bist Du. Andere bezahlen dafür.
@Andreas Solf: Danke, dass Du Dich zurückgehalten hast. Dann mal Feuer frei. Fällt Dir noch was ein?
Tja so ist das Land – sie müssen nichts tun, aber dürfen alles. Kein Wunder, dass sie darüber lachen, was wir unter Freiheit verstehen.
Sei froh, dass du den Ausweis nicht hattest, so hast du in der Ukraine noch echte Freundschaft erlebt – dafür kann man einige Widrigkeiten ertragen.
Ja. Mir fällt ein, was wir in Sewastopol erlebten:
http://asolf.wordpress.com/2006/08/17/in-sewastopol-tranken-wir-bier-und-fuhren-weiter/
@iris “Tja so ist das Land – sie müssen nichts tun, aber dürfen alles. ”
Klingt irgendwie nach Deutschland ” Beamtenstatus ” ??? :-)Hier wird nur offen geleebt, was bei uns unter dem Deckmäntelchen der Rechtsstaatlichkeit im verborgenen gehuddelt wird. Und wenn man bedenkt, dass in den Ministerien eigene Büros der Lobbyisten sogar an der Entwicklung der für sie geltenden Gesetze mitarbeiten, so frage ich mich, woher diese Entrüstung über hiesiges Verhalten kommt ;-). Man regt sich über die Pleitegeier über Griechenland auf, und ist längst selbst unrettbar pleite auf ewige Zeiten. Ich finde das zunehmend als Bigotterie und typisch deutsch :-). Nur dass die hier soooo gieerig sind, dass sie für OttoNormalverbraucher nicht mehr viel übrig lassen. Aber keine Sorge, Ehrhardts soziale Marktwirtschaft bröselt gewaltig, und die Raffgier in good old germany wächst zusehends, gell
$$$$$
Ein paar Unterschiede gibt es schon noch. Wenn Otto-Normalverbraucher in Deutschland nach dem Gesetz Anspruch auf etwas hat, dann bekommt er es auch – ohne Schmiergelder. Hast du in der Ukraine schonmal probiert, gegen eine ukrainische Firma zu klagen, weil du nach dem Gesetz recht hattest? Mein Tipp, spar dir das Geld.
Auch hier: klingt wie in Deutschland. Bei uns wird HartzIV Empfängern der Heizkostenzuschuß verweigert, und dann muß man klagen. Gut, Sozialgericht in der glaube ich ersten Instanz ist kostenfrei. ABER die ARGE klagt ja meist weiter und geht oft in Berufung, auf Staatskosten natürlich. Jaja, das liebe Recht, das muß man sich aber LEISTEN können in unserem so wundervollen “Rechtsstaat”, und das kann schnell derart unangenehm teuer werden, dass man es lieber läßt. Und ich habe das zweifelhafte Vergnügen einer vermurksten Rücken OP mit falsch sitzendem Implantat. Und natürlich, Furor Teutonicus, die Klage schwebte vor meinem geistigen Auge wie ein Lichtschimmer pecuniärer Abfindung. Den Prof. den ich konsultierte, meinte nur : Also, die Klage wird so ca. 6 Jahre sich hinziehen, bei dem Sachverhalt dürften sie genauso viel Geld investieren wie sie erhalten. Nun, vielleicht sind die Kosten doch noch etwas höher. Mein Rat : lassen sie es. Übrigens, mein Rat ist kostenpflichtig “.
Ach ja, und vielleicht nur so aus eigener Erfahrung : da hat in unserer Gegend es ein ehrlicher Unternehmer mit der Steuerhinterziehung übertrieben. 3,5 Jahre OHNE Bewährung. Er wurde jeden Abend aus der Firma mit dem Maybach in den Knast gegondelt. Drohte kurz mit Entlassung, und war nach einem halben Jahr schon wieder ” daheim ” :-). Natürlich spielte es keine Rolle, dass er im gleichen Golfclub wie der Staatsanwalt war. Bei uns heißt es meist etwas freundlicher ” Vitamin B “. Und ohne das, das weiß nun selbst der korrupteste Ukrainer, läuft in unserem bundesrepublikanischen Wunderstaat nun wirklich gar nichts :-).
Bei uns reicht es nicht, Recht zu haben, man muß es sich leisten können.
@Ulrich
OMG – bist Du aber frustriert! Tut mir leid für Dich, aber irgendwie ist dieser Frust hier am Thema vorbei. Es ging – eigentlich – um Klappausweise. Um ukrainische Klappausweise. Also um solche, die dortzulande im Alltag Zeit und Geld sparen helfen. Hierüber wollen wir reden.
Vielleicht gibt es andernorts ein Winselforum? Dort wärest Du, lieber Ullrich, besser aufgehoben.
@Андреас Зольф,
du solltest danke sagen, dass du solche Probleme wie Ulrich nicht hast. Ich finde vor allem deinen letzten Satz unter aller Sau!
Und um auf Ausweise zurück zu kommen, so gibt es auch in Deutschland Ausweise für Behördenmitarbeiter, wo z.Bsp. die Polizei gebeten wird, sie bei Dienstgeschäften nach Kräften zu unterstützen. Nur würde bei uns die Polizei fragen, welche Dienstgeschäfte es denn jetzt konkret seien.
@Ulrich,
natürlich gibt es in Deutschland viele Sachen, die nicht optimal laufen, trotzdem liegen zwischen der Korruption in Deutschland und in der Ukraine noch Welten-meine ich.
tutmirleid – hiermit entschuldige ich mich.
Alles klar, Freunde? Kommt, trinken wir erst mal einen. Auf die deutsch-ukrainische Freundschaft, sie lebe hoch, hoch, hoch!
@cw,
wenn es nur helfen würde!
Ich denke, mein lieber “Андреас Зольф ” du solltest weiter über Krenz resümieren, deinen “Ostfrust” tippen, eine kalte Dusche nehmen, und dann deinen ” ewigen Widerstandskämpferausweis”bügeln, damit er bei allfälligen Gelegenheiten auch immer schön vorzeigbar ist. Wer sich derlei selbst verbal entgleist, bei dem wirkt die Entschuldigung eher wie ein falsch gestelltes Signal. Worum es bei diesem Spiel ging,war mir durchaus bekannt, nur wollte ich eben Beispiele aufzeigen, wie es um die sogenannte moralische Überlegenheit unserer westlichen “Demokratien”steht, und dieses ewige, insbesondere bundesdeutsche Lamento ein wenig dämpfen. Die Staatskorruption ist bei uns ein alter Hut, nur bleibt in den westlichen Ländern meisst noch genügenden Hühnerklein fürs Fußvolk.Und ich möchte nicht unbedingt über die Praktiken von Siemens oder von Herrn Kaiser nachdenken.
Und manche finden es halt lustig, wenn sie mit Blaulicht Brötchen holen gehen :-).
@iris ich denke, wir leben da in einem Wolkenkukkucksheim, was die Korruption anbelangt, nur ist in schwarzrotgold eben noch genug Kleingeld für die anderen übrig.Mir geht es lediglich darum, diese zum Teil blassierte Besserwisserei und Verlogenheit ein wenig gerade zu Rücken
@Ulrich, das ist ja auch in Ordnung, ich mag auch keine schwarz-weiß Malerei. Aber seit ich ein paar Jahre in Ukraine und Russland lebe, sehe ich Deutschland mit etwas positiveren Augen, als vorher. Und ich bin überzeugt davon, dass ich da nicht ganz Unrecht habe. Vorher habe ich gedacht, es müßte in Deutschland doch mal besser werden. Heute sage ich, es kann auch noch schlimmer kommen
@iris: Du wärst aber auch eine gute Moderatorin.
@Ulrich: Wenn Du Andreas Solf vorschlägst, er solle weiter seinen “Ostfrust” tippen und nach einer kalten Dusche seinen “ewigen Widerstandskämpferausweis” bügeln,um dann festzustellen, er sei in seinem Kommentar zuvor verbal entgleist – das ist, nun ja, irgendwie auch nicht gerade sehr diplomatisch. Oder?
@cw, sorry, wollte dir die Arbeit nicht streitig machen ;(
Manche Arbeit lass ich mir gern streitig machen, iris.
Nurmalnebenbei: Als Moderatorin ist Iris denkbar ungeeignet, sie hat – normalerweise – immer das letzte Wort.
iris?
“normalerweise” –
Iris, Iris, Iris!
Na mach’ schon!
Na, Du hast hier grad noch gefehlt.
Gut Axel, nur für dich! Bei Андреас Зольф (asolf) habe ich tatsächlich öfter das letzte Wort, da so Vieles bei ihm nicht unwidersprochen bleiben sollte. Bei Christoph Wesemann ist das ganz anders. Da überwiegt meine Zustimmung.
Deshalb hätte ich mit einer Moderation bei Christoph auch kein Problem (genauso wenig wie Christoph selbst) aber bei Андреас Зольф würde ich mir das nicht antun ( und Gott sei Dank auch nicht angeboten bekommen).
Axel, ich würde mich freuen, wenn du etwas dazu schreiben könntest. Nicht dass noch jemand denkt, ich will doch das letzte Wort haben.
Letztes Wort
… und im Übrigen bin ich oft selbst mit mir nicht einverstanden. Aber ICH halte das aus. Und schrieb noch nie schlecht über mich. Weder hier noch andernorts.
Moderier nur, Iris, moderier nur! – Es würde uns freuen.
(Vorletztes Wort)
Sollte ich die Kommentare jetzt schnell zumachen? Oder hat Axel noch ein bisschen Senf übrig?
Andreas, das Argument (sinngemäß) – Liebe Leute, ich muss mich selbst ja auch ertragen – merke ich mir unbedingt.
Alles was diesertage von mir gesagt wurde ist aus tiefem Frust heraus entstanden. Hier und dort und überall. Ich bitte daher das Internet und alle Kommentarspalten weltweit um Nachsicht. Und es stimmt @cw – ich habe mich wirklich selbst zu ertragen. Ein dummes Gefühl….
Ach übrigens: Ich habe so einen Ausweis (oben) auch. Mit meinem Bild und meinem Namen drin. Da waren seinerzeit an jeder ukrainischen Trasse alle Da-Ischniki verblüfft: Deutsche Nummerschilder – Opfer – garniert mit waschechter “посвідчення” – Täter. ich war ein fahrendes Oxymoron.
@Андреас Зольф,
und was haste für den Ausweis bezahlt?
Nix. Ich war tatsächlich einmal eine VIP.
@iris “Vorher habe ich gedacht, es müßte in Deutschland doch mal besser werden. Heute sage ich, es kann auch noch schlimmer kommen.”
Textanalytisch betrachtet bezeichnet beides einen nicht perfekten Zustand, wobei bei letzterer Aussage ein wenig positivistischer Fatalismus mitschwingt, nach dem Motto: ich hab zum Glück nur Gastritis, könnte auch Magenkrebs sein :-), bei ersterer aber immer noch ein wenig Veränderungswillen mitschwingt.
Und dir ist glaube ich meine Abneigung gegen diese kreuzbiedere deutsche Hybris nicht entgangen.Es bleibt halt noch fürs Fußvolk was übrig, und die Korruption ist bei uns eher staatlich geregelt, Puffbesuche von der Steuer absetzbar als Betriebsausgaben.
Am ehesten lassen sich noch DDR in den Ende siebziger ff mit der Ukraine vergleichen. Das solidaritätszuschlagsgepeinigte einige ” Vaterland” mit der Ukraine zu vergleichen, angesichts von EU Subventionen und Restmitteln aus dem Marshalplan ( KFW Bank) halte ich für wenig sachdienlich
@Ulrich,
“Am ehesten lassen sich noch DDR in den Ende siebziger ff mit der Ukraine vergleichen.”
Woran machst du das denn fest?
“die Korruption ist bei uns eher staatlich geregelt, Puffbesuche von der Steuer absetzbar als Betriebsausgaben.”
Du weißt so gut wie ich, dass dies bei korrekter Anwendung der Gesetze eben nicht absetzbar ist.
Und in Deutschland empört man sich über solche Vorgänge, in der Ukraine zuckt man mit den Schultern und sagt “normalno”.
Alles in allem denke ich,du siehst Deutschland zu schwarz und kennst die ukrainischen Verhältnisse im Geschäftsleben nicht wirklich.
@iris
Die Puffbesuche der Hammburg-Mannheimer Mitarbeiter in Budapest sind rechtlich gesehen Betriebsausgaben, und sind absetztbar. Und nur die etwas schlechte Presse haben die Herren zum Umdenken gebracht.
Woran ich das festmache? Nun , an der Kenntnis der situation, weil ich nämlich den reaal existierenden Sozialismus aufbauwillig immer wieder besuchte, die Parallelgesellsschaaft kennen lernte, die Parallelwährung Strumpfhose Bohnenkaffee und Zigaretten eifrig einführen mußte, mir die fatalistische Haltung : das is eben so ( nicht alle haben Schwerter zu Pflugscharen geschmiedet )bestens vertraut ist, und jeden Freitag Abend die Trabbis samt Pappis und Anhänger in Richtung stattlicher Bausstellen verschwinden sah, um Sand und anderes verwertbares zu “organisieren”.
Und mag sein, dass mir Interna des ukrainischen globalisierten Geschäftslebens fehlt, aber mir reicht meine Kenntnis über die Praktiken von Konzernen wie Siemens und anderen, bei denen ohne Schmieren gar nichts läuft. Und selbst der gute alte Strauß wurde damals von Lokkheed geschmiert, was etlichen Piloten später dann dummerweise das Leben kostete, aber Gott sei Dank waren ja entsprechende Unterlagen im Verteidigungsministerium verschwunden. Eine Praxis, an die sich dann der gute alte Kohl später erinnerte, als er aussagen sollte, und eben NICHT in Beugehaft genommen wurde, wie es mit jedem anderen Fußgänger gemacht worden wäre :-).
Ich sehe Deutschland nicht zu schwarz, ich bemühe mich um sachdienlichen Realismus meinerseits.
@Ulrich,
In der Ukraine gibt es praktisch keinen Bürger, der nicht schon bestochen hat. Das fängt in der Entbindungsklinik an und hört auf dem Friedhof auf. Und diese Bestechung findet nicht statt, um von der Behörde bevorzugt bedient zu werden, sondern um überhaupt bedient zu werden.
Der für mich entscheidende Unterschied besteht darin, dass es in der Ukraine kein Unrechtsbewußtsein gibt. Und das ist trotz aller Affären in Deutschland anders.
Und was die 70ger in der DDR und die Ukraine heute betrifft, so würde sich ein Großteil der ukrainischen Bevölkerung wünschen, so einen Lebensstandart wie damals in der DDR zu haben.
Thank you very much for that astonishing article
@iris in einer Gesellschaft in der es um das nackte Überleben im Alltag geht ist Unrechtsbewußtsein ein Luxus, den man sich erst dann leisten kann, wenn man sich zu den Wohlhabenden zählen kann.
Und ich weiß nicht, ob du in den siebzigern schon mal durch die altstadtviertel von Quedlinburg,Erfurt,Leipzig oder Dresden gezogen bist, wenn man sich bei Schneesturm irgendwo auf dem Hof das Pissoir suchen mußte, und die ärztliche Versorgung vom Status der saatsbedeutsamkeit abhing. Zwangsadoption gibt es doch wohl nicht in der Ukraine so wie in der ehemaligen DDR, auch keine Sippenhaft und andere Nettigkeiten? Und der Trabbi brauchte auch keine 10 Jahre, wenn man Beziehungen hatte UND Westgeld. Und soweit ich das hier sehe und täglich erlebe, steht auch keiner mit dem Schüsselchen mal für drei saure Gurken an oder muß die süße Sahne für den Westbesuch erst mal vier Wochen vorher anmelden und dann auch natürlich mit Westzigaretten ( DER beliebten Zweitwährung ) zusätzlich abschmieren. Die Staatskorruption hier ist offen gelebter Alltag, das ist wohl wahr. Und die größten Probleme gibt es beim Gesundheitssystem. Aber wir sprachen über Korruption. Und die ist in der BRD schlichtweg eine Tatsache, wie gesagt, die Lobbyisten sitzen sogaar in den Ministerien, und arbeiten die Gesetze mit aus, an die sie sich dann halten sollen. Und jede Einkommenssteuererklärung ist Korruption, da jeder Bundesbürger es sich zum Sport macht, Pappa Staat, und wenn auch nur um ein paar Kröten zu ” bescheißen”. Somit liebe Iris, zieht dein eingangs verwendetes Argument, dass in der Ukraine praktisch jeder… nicht wirklich, da in Deutschland auch :-). Und da wird beim Strom beschissen und beim Wassergeld, die Spesenabrechnungen getürkt und und und… nur dass die Raffgier bei uns noch nicht so ausgeprägt ist, und für die Durchschnittssbürger noch genügen übrigbleibt, um einigermaßen zu leben. Zudem kann davon ausgegangen werden, dass Rußland keinerlei Interesse hat, dass hier wirklich stabilere Verhältnisse herrschen, Korruption ist das Mittel der Wahl, wenn es um politische Destabilisierung geht. Und auch der Westen hat keinerlei gesteigertes Interesse, lassen sich doch in relaativ rechtsfreien Räumen die fetteten Gewinne machen, wie die Wendeära zeigt.
Ich denke, ich bleibe bei meiner Sicht, dass ein wenig mehr Zurückhaltung, was dies großtönende : “schau mal wie korrupt die anderen sind ” anbelangt, bundesdeutscher Politikwahrnehmung gut zu Gesicht stünde.
Ach ja, und es wäre mir neu,das die Kassenärzte nicht jede Gelegenheit nutzen würden, um die Kassen zu bescheißen, und der dumme Beitragszahler zahlt dann die Zeche. :-).
@iris P.S. Wir haben es in der Ukraine mit einem postkommunistischen Erzkapitalismus typischer Ausprägung ( England,USA, Deutschland 19Jahr ff ) zu tun. Das Land hat zwischen der Nato und dem auf Restitution fixierten putinschen Rußland keine wirkliche Chance. Die Korruption ist hier ein politisches Machtinstrument größerer Kräfte. Das macht mir wirklich die größte Sorge, und die Aussage des halbnackten Anglers aus dem Kreml, der davon spricht, die Sowjetunion in der alten territorialen Form wieder erstehen zu lassen ( falls ich die Fernsehdiskussion jüngst richtig verstanden habe ). Die einzige wirkliche Chance ist Europa für die Ukraine, und wenn ich mir anschaue, wie man sich da in Brüssel wieder zickig gibt ohne die weitreichenden geopolitischen Folgen zur Gänze zu bedenke, dann befällt mich doch wirklich ein großes Grausen :-). Es lebe die genormte EU Gurke.
@Ulrich,
du kannst noch 1000 Sachen aufzählen, die in Deutschland nicht in Ordnung sind und keiner hat behauptet, dass es in Deutschland keine Korruption gibt. Und dass diese sich immer mehr ausbreitet, hat auch mit der Globalisierung zu tun. Und je schlechter es Otto-Normal-Verbraucher geht und gleichzeitig eine kleinen Anzahl von Leuten viel besser, desto mehr Leute nehmen für sich in Anspruch, den Staat zu bescheißen, da sie nicht das Gefühl haben, ihren gerechten Anteil erhalten zu haben. Aber das sind nicht alle, wenn auch zu viele.
Es steht keinem Land an, sich über andere zu erheben, darin gebe ich dir recht.